tag:blogger.com,1999:blog-31513918.post2262086511555874228..comments2024-01-13T09:16:06.930+01:00Comments on Ulf Bjereld: Lynndie England - om individens ansvar och skuldUlf Bjereldhttp://www.blogger.com/profile/02891665877577151375noreply@blogger.comBlogger5125tag:blogger.com,1999:blog-31513918.post-86449197001449293352009-05-31T14:17:45.395+02:002009-05-31T14:17:45.395+02:00Skummar nu det tal Bjereld höll och här publicerar...Skummar nu det tal Bjereld höll och här publicerar och ser att Lynndies skuld nästan blandas med ett slags krigets skuld. Men jag anser att fokus på ett slags krigets skuld implicerar att kriget i sig alltid är det onda och att inte en part i ett krig genom ondska kan vara dess orsak och den andra parten försvarande värden som är värda att försvara. Detta synsätt är ett problem idag, som ger legitimitet åt onda system. Därmed ligger väl Bjerelds resonemang nära den nivå som <B>Magnus Berg</B> här efterlyser.<br /><br />Jag anser att USA:s krig har varit riktiga och att man inte kan säga att kriget är fel och endast den enes ansvar. Den retoriken leder till att man inte försvarar sig mot hoten och Chamberlein. De demokratier som finns har alltså en plikt att ibland ta krig. Exempelvis skulle det vara bra om Irans kärnvapentillverkning bombades. Skulle Israel lyckas med det är det försvarbart med tanke på hur ofta Irans president samt Irans både allierade och skapade organisation Hizbolla talat om att utplåna och Israel, och demokratier måste stödja Israel om de skulle företa ett sådant militärt uppdrag (jag talar inte om att störta Irans regim).<br /><br />Att den samlade vänstern, och knappast heller Bjereld (om den fördomen tillåts), skulle gilla en sådan åtgärd och oftare skulle ställa sig emot Israel än för dem är inte välmotiverat och fel.<br /><br /><B>NJ Roland Johansson</B>. De på Guantanamo har tagits på bar gärning, ofta utförandes de hemskaste brott, och detta i ett krig; ett ideologiskt där de som slåss gör det mot USA, Israel och demokrati. Jag vet att vänsterns grej idag är att förneka det.<br /><br /><B>krigstid</B>. Jag håller med dig om att det även finns sociala aspekter, och jag ogillar när man bara ser den ena sidan. Å andra sidan kan jag inte med att den som med en kniv slet upp halspulsådern på ett kioskbiträde som blivit något av min vän får några månaders "vård" trots att det var andra gången denne mördade någon (rätten dämde det visst inte som avsiktligt denna trots att han den första gången stuckit en person med något dussin knivhugg och således var ...kapabel).<br /><br />Du frågar dig om återvändande till Irak. Ja, för kristna gäller nog tyvärr sällan det, vilket är ett problem (kanske inte olikt problem efter att Tito försvann i f d Jugoslavien?), men i övrigt tror jag att miljoner i närområdet ska ha återvänt.Magnus Anoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31513918.post-74804543310247799232009-05-26T13:07:08.414+02:002009-05-26T13:07:08.414+02:00"I stället var det ”vanliga” unga pojkar och flick..."I stället var det ”vanliga” unga pojkar och flickor, från det som vi ibland kallar för västerlandets främsta och mest framstående demokrati, som nyttjade sitt överläge som fångvaktare till att plåga och förödmjuka de människor som de var satta att ansvara för."<br /><br />Ja hu! Men var det inte de styrande i USA, den amerikanska administrationen, som utnyttjade och utnyttjar sitt överläga över försvarslösa nationer och folk? Och var det inte också de styrande som legaliserade tortyr, eller "tortyrliknande metoder" som svenska USA-stödjande medier och politiker valde att kalla det som enligt FN:s definition är just tortyr.<br />Då undrar jag varför man lägger energi på att skuldbelägga de längst ner i hierarkin? Varför skriva om brott och ansvar utan att ens antyda att det finns skyldiga, med makt och inflytande, i samhällstoppen som aldrig kommer att avkrävas ansvar eller straffas för begågna brott.<br /><br />"Krigets destruktivitet skonar inte någon – varken bödel eller offer."<br /><br />Hur mycket skada har de som beslutat starta kriget lidit? Inte ens ansvar har utkrävts av dessa. Inte heller har de skickat söner och döttrar till döden.<br />De soldater - från USA:s underklass - som tvingats utföra krig för att stjäla råvaror åt hemlandets besuttna är också offer.<br /><br />Efter Bjärelds ensidiga anklagelse mot USA:s maktlösa hantverkare så är radioprogrammet Konflikts program, från 2 maj, om USA:s systematiska tortyr befiande. Där läggs ansvaret för tortyren på rätt nivå, de med makten och inflytandet.<br />http://www.sr.se/laddahem/podradio/SR_p1_konflikt_090502110025.mp3Magnus Berghttp://www.magnus.burgsvik.senoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31513918.post-17312003696402398022009-05-26T00:14:23.985+02:002009-05-26T00:14:23.985+02:00Ulf, ditt anförande är en bra påminnelse om detta ...Ulf, ditt anförande är en bra påminnelse om detta krigs enorma skadeverkningar i en tid när många invasionsanhängare börjar peka på resultatet (viss stabilitet i Irak nu) som inte så tokigt trots allt. <br /><br />Vi får väl se hur många av de miljoner nya flyktingar från Irak som kriget skapat som nu återvänder - att flyktingarna från Saddams Irak skulle kunna återvända var ju en gång ett argument som användes för invasionen. <br /><br />Magnus A: Du talar om fångarna i Guantanamo om "terrorister som begått grövre brott". Om du nu vet att dom är skyldiga, då har det alltså redan hållits rättegångar? Bevis har framlagts? <br />Det handlar inte om något procedurellt misstag, utan om allas rätt till en rättegång.NJ Roland Johanssonhttps://www.blogger.com/profile/06025700267429699292noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31513918.post-86369107812218539122009-05-25T22:54:46.237+02:002009-05-25T22:54:46.237+02:00Magnus A: Jag är vänster och jag är för hårda stra...Magnus A: Jag är vänster och jag är för hårda straff. Däremot förstår jag mig inte på den luddigt formulerade motsättningen mellan straff och vård som oftast målas upp. Brott är överlag sociala problem och kan inte bara lösas med repression. Men repression har sin givna plats i brottsbekämpning.<br /><br />Ulf: Visst kan individen inte frånskriva sig sitt ansvar. Det lär oss Nürnberg. Men vissa individer har bättre resurser till hands när det gäller att skylla ifrån sig och undfly ansvar. T.ex. hela den amerikanska rättsapparaten. Det handlar nämligen inte om några endskilda amerikanska soldater. Det handlar om hela Bush-regimen med hantlangare. Och det handlar inte bara om Abu Ghraib. Det handlar om en hel Guantanamo-arkipelag.krigstidnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-31513918.post-5758576640152528552009-05-25T17:02:55.113+02:002009-05-25T17:02:55.113+02:00Du kommenterar att hon inte känner skuld. Den pers...Du kommenterar att hon inte känner skuld. Den personliga moralen tror jag inte statskunskap eller forskning kan göra mycket år, utan det är väl straffpåföljder och liknande som är de instrument som finns för att konstituera moral -- även om det skulle ta emot för vissa att erkänna att moral kan konstitueras "top-down" genom lag.<br /><br />Denna persons urskuldande på överordnade är inte förvånande och visst är det intressant, men var kommer man?<br /><br />De som försvarar att terrorister som begått grövre brott och sitter i Guantanamo ska dömas i civil domstol eller rentav friges, då man menar att USA inte juridiskt har rätt att hålla dem där då man inte menar att ett krig (mot islamistisk terrorism) råder, anser jag köper minst lika dåliga urskuldanden.<br /><br />Offtopic men apropå lag är väl ofta progressiva emot straff, men <A HREF="http://ingero.blogspot.com/2009/05/here-we-go-again.html" REL="nofollow">Johan Ingerös exempel</A> häromdan på upprepad våldtäkt mot barn i grannskapet som gav endast 2 års fängelse är väl anmärkningsvärt. Det är lägre straff än för att ta in lite marijuana att roa sig eller självmedicinerande lindra värk med.<br /><br />Negligerande av Guantanamobrottslingar eller relativiserande av mordbrand i Rosengård (t ex att det bara är ett socialt problem och inte kan lösas med repression), liksom att placera kritik mot straffsatser som en "moderat" eller "höger"fråga (det är möjligt att det är det eftersom relativismen är stark inom vänstern) anser jag är inkonsekvent om man fokuserar ensidigt på naturligtvis helt oacceptabla brott från amerikanska soldater (som straffas för dem enligt vad som är möjligt).<br /><br />Ja, detta var väl lite jabbande mot möjlig bias här, som du kanske förstår. (Sån bias finns säkert alltid hos alla kommentatorer över diverse politiska spektran, där bias sker åt det håll som kommentatorn är placerad på en politisk skala; är dock själv centralt placerad i alla dimensioner och kan alltså omöjligen vara biased. ;) )Magnus Anoreply@blogger.com